隨著第一期暗黑嘴替王的播出，引起了暗黑玩家之間激烈的討論。千呼萬喚始出來，第二期暗黑嘴替王在CC直播暗黑專區播出。本次參與辯論的嘉賓有翻盤專業戶【秋仲琉璃子不語】CC勇士杯冠軍【明月】、遊俠網資深主編【船工】、CC知名暗黑主播【雪暴君】，四位知名暗黑玩家再次進行巔峰辯論對決！
正方嘉賓是琉璃子、雪暴君，反方嘉賓是明月、船工。
今天小編就給大家做個精彩發言合集，回顧下昨晚這些人到底辯出了點什麼？關鍵精華內容一定不要錯過！
問題1：對手游來說，玩法的簡化（BD構築）是必要的嗎？
BD的構築是暗黑like遊戲的核心玩法，各種類型的BD能給玩家帶來完全不同的遊戲體驗，當玩家自己探索出更適合自己職業的BD時也能帶來極強的滿足感。但BD的構築需要玩家對遊戲系統有深度理解，並且願意花費時間和精力去不斷試錯，才能完善優秀的BD，適合硬核玩家。而手遊相對於端游來說，沒有了鍵盤和鼠標的協同，很多新人玩家面對複雜的遊戲系統很難上手。因此，BD是否應該簡化，成了各類型玩家之間難以化解的矛盾。
以下是辯論雙方的核心觀點金句：
正方一辯琉璃子：
1.大部分玩家都只是攻略的消費者，而不是生產者。對於大部分玩家來說，能夠掌握2-3種BD構築，已經是非常費時費力的事情了。
反方一辯明月：
1. 每款遊戲都有自己的核心玩法不可動搖，而BD構築是暗黑的核心玩法，唯數值論不可取。
2. 而暗黑的BD構築就是通過附加詞條提供的額外效果，給了玩家更多選擇空間，而不是單純追求所謂“版本答案”。
正方二辯雪暴君：
1. 《流放之路》擁有幾乎所有暗黑類ARPG最龐大的技能樹，龐大的技能樹意味著在構築BD時，要學習很多無用的BD技能，大大提高了試錯成本和時間成本。因此《暗黑3》刪除了這一設定，並且簡化了BD的構建。
反方二辯船工：
1. 在暗黑3或者是暗黑不朽的這種簡化BD玩法設計，使得我甚至能在某條主流BD上一條路走到黑。
2. 實力數值的提升固然是玩家們在暗黑類遊戲中所追求的終極目標，但是帶有未知性的、多樣的實力提升才是更吸引大家的。
問題2：暗黑類的ARPG遊戲需要PVP嗎？
這個問題比較尖銳，也是大家都關心的問題。在之前的暗黑系列中都沒有PVP，而不朽則引入了PVP機制。PVP雖然可以吸引玩家加入，給遊戲帶來社交性。但PVP並不是暗黑系列所擅長的領域，而且PVP的平衡性能否做好極大的影響了玩家體驗。因此引入PVP值得辯論雙方好好討論一番。以下是辯論雙方的核心觀點金句：
反方一辯明月：
1. 暗黑系列的遊戲本來就是刷刷刷，通過不斷的增強自身的實力和數值，角色的攻擊傷害數值往往高的離譜。
2. 暗黑中每個職業都有自己的長處與短板，玩家也傾向於去強化優勢，自身保命能力差的角色，會陷入如果不能快速消滅對手，就會被對手滿滿消耗至死的境地。
正方二辯雪暴君：
1. 手遊所承擔的角色往往是社交，社交是手遊的必然趨勢。
2. 《不朽》通過劃分不朽者和暗影會的陣營，調整雙方玩家的數值，讓兩個陣營在非對稱的PVP對抗中都能體會到樂趣。
反方二辯船工：
1. 暗黑破壞神2、3、流放之路以及火炬之光這樣的遊戲就已經證明了沒有PVP，我們一樣可以玩下去。
2. 強調社交也變相提高了玩家入門和持續遊玩的門檻。
正方一辯琉璃子：
1. PVP非常直觀的直接比較了玩家之間BD實力的差距，玩家可以在一個環境下比較輸出，這更可以刺激玩家之間對於BD優劣的比較和鑽研。
2. 對遊戲玩家來說，與人鬥才其樂無窮。要設置一個讓玩家覺得剛剛好的電腦難度是永恆的難題，更何況每個玩家的實力還不同。
3. PVP能夠實現線上與線下聯動，從而更好完成遊戲的品牌宣傳。
討論環節：之後的兩個問題變成了自由發言類，每個問題下有四個選項，每位嘉賓選擇一個進行論述，其他持反對觀點的嘉賓可以進行反駁。不再一問一答夜給了嘉賓更多的發揮空間。
問題3：你會為你的暗黑類的ARPG遊戲加入什麼社交對抗玩法？
琉璃子（公會制 團戰PVP）：
1. 《不朽》裡面應該加入團戰要素，因為在《克里斯托紀元》《冰封朋克》《傳奇》這樣獲得巨大商業成功的mmo裡，團戰都是必不可少的要素，它能夠很好激發出玩家的集體榮譽感。
2. 所有的MOBA本質上就是ARPG的團戰，玩家都是操作一個角色和其他隊友一起。
船工（反對）：
玩家通常只有在PVP獲勝時才會有所謂的“集體榮譽感”被激發，像是《決勝時刻》《王者榮耀》這種強調PVP的遊戲裡，輸得一方更多是埋怨。
雪暴君（反對）：
與其說團戰不如說就是大混戰，過多的參與者讓遊戲細節完全讓位於哪一方數值更高，一切分工合作都更肝或者更氪的一方面前敗下陣。
明月（Moba）：
1. 好的MOBA遊戲可以有多種方式衡量玩家的付出，《不朽》同樣可以在擊殺對手之外，通過回血，佔點兒等方式給予玩家成績獎勵。
2. MOBA能讓那些因為實力弱，玩得菜而不敢與人1v1的玩家形成群氓效應。
雪暴君（反對）：
MOBA需要設計整體的角色技能，任何一個強勢的角色都會讓平衡性坍塌。
琉璃子（反對）：
地圖機制和角色能力之間的平衡很難把握，MOBA不是單純5V5，而是有大量雜兵和地圖機制，與《不朽》完全不搭。
船工（大型副本）：
1. 在《魔獸世界》裡，廠商證明RTS可以變成有大型副本的MMO。
2. 《黑暗》世界觀完整，可以輕鬆製作面對世界BOSS的場景和背景故事。
雪暴君（反對）：
ARPG《伊蘇傳說》曾在單機ARPG的基礎上，為了增加網絡模式，增加了多人大型副本，結果玩家不買賬，這甚至不牽扯到遊戲設計。
明月（反對）：
《克蘇魯的召喚》因為使用多人副本模式，在故事背景很吸引人的情況下，遊戲機制一塌糊塗，說服不了這麼多人為一個目標努力。
雪暴君（1V1）：
1. 日本現在最火的街機遊戲《高達VS》就是1V1模式，《不朽》有豐富的職業和技能，1V1會是很吸引人的嘗試。
2. 《街霸》是1V1最好的例子，有幾百萬玩家，《不朽》能把這個數量繼續放大，因為1V1簡單直接刺激。
琉璃子（反對）：
加入1V1模式後玩家根本不買賬，因為1V1會放大角色壓根不擅長的地方，得不償失。
船工（反對）：
《暗黑》類遊戲以PVE為主，畢竟不是很適合PVP，而1V1玩法只適合那種《拳皇》、《街霸》之類的格鬥遊戲。
問題4：你會為你的暗黑類的ARPG遊戲加入什麼氪金系統？
船工（買斷制）：
暴雪官方已經確認《暗黑破壞神4》將是一款買斷制遊戲，買斷制的優點是只需要一次付費，就可以永久體驗遊戲。
雪暴君（反對）：
國人仍然沒有先付費再體驗商品的習慣，畢竟是一次性買斷，遊戲的品質是好是壞之後都很難改變了。
琉璃子（反對）：
買斷制只適合Steam上的單機3A大作，在網遊中並不適合。
琉璃子（付費提高數值）：
《暗黑不朽》手遊實採用的付費提高數值的機制，在兩者之間的平衡上儘量能夠做到最優解。國內玩家都熟悉這種模式，免費進場保證玩家的數量，玩法有氪金的玩法，不氪金也可。
雪暴君（反對）：
往往是“免費”的東西就是最貴的，這也是國內遊戲廠商最熟悉的“割韭菜”的方法。
雪暴君（外觀付費）：
外觀付費可以參考《英雄聯盟》的收費模式，遊戲的收入主要是賣英雄的皮膚，皮膚只是一個外觀，不會影響到遊戲的平衡性。
明月（反對）：
顧名思義，《暗黑》遊戲的美術風格就是“暗黑”風格，在遊戲角色的外觀上可塑性不是很強。
明月（點卡式付費）：
點卡模式是《魔獸世界》的付費模式，優勢與買斷機制一樣，都可以在遊戲內實現真正的公平的環境。
琉璃子（反對）：
點卡收費模式對遊戲的門檻要求非常高，在遊戲的玩法上非常多，畢竟不是每個遊戲都能達到《魔獸世界》的標準。
最後一個環節是開放討論，每位嘉賓都可以自由的提出一個自己的觀點，這段沒有火藥味，有的只是一同幫《暗黑：不朽》進步。
問題5：哪一款暗黑類ARPG的遊戲機制是值得暗黑不朽學習的？
琉璃子：
《英雄追憶》：無限制成長與秘境機制。
當下不朽存在一個問題，我們在30級和300級的時候乾的是同一件事，可以在前中後期設置難度越來越高的關卡。
秘境這邊也需要提升，希望能改的使玩家能獲得更多操作上的樂趣，而不是一味的刷等級。
雪暴君：
《火炬之光》：回城賣裝備的寵物。
在火炬之光裡面有一個可以幫玩家回城賣裝備的寵物，可以節省玩家很多時間。包括我自己在內的很多玩家，在遊戲後期都不願意費時間回城賣裝備。
明月：
《維京人人中之狼》：戰鬥中獲得的資源除了提升自己之外還能夠提升建築
其中提升建築對於《不朽》來說相當於增加一個全新的玩法模塊，如果做得好，能增加不少用戶粘性，但該玩法要產出專屬的獎勵。
船工：
《哈迪斯》：高速戰鬥與隨機要素生成
他在rouglike部分幾乎無懈可擊，各種build兼具高強度電競哥操作和“有手就行”。不朽中各種build也可以嘗試這種從零開始的玩法。而且暗黑體量很大，有很多故事可以在這種rouglike玩法實現。
以上就是昨晚內容的精彩搬運，昨天晚上請到的都是暗黑圈的頭部大佬，能夠聽到他們對這款遊戲的獨特見解，也能學到很多東西。本次辯論賽十分精彩，希望各位少俠有時間可以前往CC直播間進行觀看。