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远藤雅神x寺田宪史1988年开发者访谈

原载于《Fami通》1988年9月刊

受访者：

远藤雅伸：从千叶大学毕业后，于1981年加入南梦宫。1985年离开南梦宫成立自己的游戏工作室。以《迷宫塔》（Tower of Druaga）和《铁板阵》（Xevious）等作品闻名于世。

寺田宪史：就读早稻田大学时担任助理监督。如今是一名自由剧本作家。曾为《金肉人》（Kinnikuman），《搞怪拍档》（Dirty Pair），《兽装机攻》（Dancouga），《最终幻想Ⅰ》（Final Fantasy Ⅰ）等作品撰写剧本。

远藤雅伸：我最近才开始玩《最终幻想Ⅰ》。应该是完成《凯伊的冒险》（The Quest of Ki）的开发工作之后，大约是5月20日吧。我突然有了点空闲时间，就玩起了《最终幻想Ⅰ》《光之器》（Indra no Hikari）和《王子复仇记》（Minelvaton Saga），一口气连打了十天。

寺田宪史：感觉如何？

远藤雅伸：我一开始选了战士、红魔法师、白魔法师和黑魔法师，但感觉太标准、很无聊，于是重新开始，选了四个红魔法师。随后发现有些魔法只有白魔法师和黑魔法师才能用。这可把我气坏了，大声喊“你们这些笨蛋！”

寺田宪史：笨蛋？

远藤雅神：于是我再一次重新开始。这次选了战士、僧侣，白魔法师和黑魔法师。但这个僧侣真是毫无用处。即便给他装备双节棍，依然弱得一塌糊涂！真是个笨蛋，我只好让他战死了！

寺田宪史：我似乎一直在听到“笨蛋”这个词。（笑）

远藤雅伸：可是等到我去掉他身上的装备，突然变得超强。他以为自己是谁啊，健四郎吗？我一边笑，一边生气。（笑）

寺田宪史：这游戏有什么优点吗？

远藤雅伸：飞空艇非常棒。屏幕卷动速度可真是顶尖水平。

寺田宪史：驾驶飞空艇时的地图高速卷动得到极高评价，每个人都说感觉好极了。我们当然也希望能将那种兴奋感带入《最终幻想Ⅱ》（Final Fantasy Ⅱ）。

远藤雅伸：然而飞空艇的降落地点很受限制，对吧？从拒不改变这一设定中，我能感受到程序工程师的固执。虽然可以驾驶飞空艇在任何地方飞行，但必须停在距离目的地有一段距离的地方，再走路过去……对，我只能再一次高喊，“这些笨蛋！”

寺田宪史：……换个话题吧，其实我从没玩过《巫术》（Wizardry）系列！（笑）

远藤雅伸：开始第一部作品的移植工作后，我们就知道要移植续作。

寺田宪史：甚至在首作发售之前吗？

远藤雅伸：

对，移植《巫术Ⅰ》（Wizardry Ⅰ）的过程中，我们意识到可以用同样的引擎移植《巫术Ⅱ》（Wizardry Ⅱ），于是依此调整了组织数据的方式。《最终幻想》系列的开发又是如何做的呢？

寺田宪史：我猜有过一些讨论，但我们心知肚明，如果第一部作品卖得不好，就不会推出续作。

远藤雅伸：您是何时开始启动《最终幻想Ⅱ》的开发工作的？三月还是四月？

寺田宪史：不，比这要早得多。

远藤雅伸：我得提前交代一句，当然玩PC版的玩家可能早就知道了，但红白机版《巫术Ⅱ》其实是原版《巫术Ⅲ》（Wizardry Ⅲ）的移植版。

寺田宪史：所以您跳过了第二部的故事，直接移植了第三部？

远藤雅伸：是的。我总觉得第二部的内容有点不足……我个人并不喜欢。所以直接移植了第三部，我认为一个独立且独特的故事，更适合作为系列续作。

Turbo File

寺田宪史：是完整的移植版吗？

远藤雅伸：一开始我们讨论过像初代一样沿用原版地图，但红白机的机能无法胜任，便放弃了这个想法。但红白机版允许玩家继承初代中创建的角色，当然要用到Turbo File这台外置存储设备。

寺田宪史：没有Turbo File的孩子怎么办呢？

远藤雅伸：他们可以建立新角色，也没问题。

寺田宪史：两者有什么区别？

远藤雅伸：如果继承初代角色，你可以直接使用忍者或君主等高级职业。当然，角色等级会降为一级。但拥有高级职业会让游戏变得简单许多。

寺田宪史：听起来不太公平啊。

远藤雅伸：确实，但问题不大。努力攻克初代的玩家理应获得一些奖励。两部作品最大的区别在于谜题和谜语。原版《巫术Ⅲ》在迷宫每层都有谜语，如果回答错误，就没法通过检查点。非常令人沮丧。我们尚未决定移植版要在多大程度上还原这一设定。在原版中，如果你对塔罗牌一无所知，一定会卡关。我猜对海外玩家不成问题，但对日本玩家而言……

寺田宪史：啊，是的。日文版的话，您得用……花札？（笑）

远藤雅伸：红白机的手柄也不适合用来回答谜题。改成多选的话又会太简单。仔细考虑后，我猜最终会选用《Famicom侦探俱乐部：消失的继承人》中的设计……玩过这部作品的人会知道我在说什么。

尽管PC版《巫术》不存在这类问题，早期家用游戏的有限容量，令复杂的NPC互动和文字呈现异常困难。上图为远藤雅伸提到的《Famicom侦探俱乐部：消失的继承人》（Famicom Detective Club: The Missing Heir）中的屏幕键盘，之后的音响小说游戏也采用过这种笨拙的设计。以PC—88型电脑上的文字冒险游戏起家的史克威尔，在《最终幻想Ⅱ》中选用的屏幕键盘，是家用机限制下较佳的妥协方式。

寺田宪史：对《最终幻想》系列而言，“最终”意味着前一作的故事已经在那部作品中彻底完结。（笑）

远藤雅伸：哈，我懂了……所以才叫“最终”吧。

寺田宪史：是的，因此《最终幻想Ⅱ》是一部全新的游戏，属于另一个世界的“最终幻想”。我也觉得这个“Ⅱ”不太合适。关于制作一部编号续作这一点，在史克威尔内部有很多不同意见。人们总在问我，既然和第一部作品毫无关联，为什么要叫《最终幻想Ⅱ》？

因此我和策划们做了一些沟通，他们说因为玩过初代的玩家很可能也会买第二部，我们应该从初代尽可能继承一些受到好评的元素。我就说，水晶如何？水晶本身也是奇幻类型中的常见元素。我说，如果有一个关键词作为主题，对未来规划也有益处，毕竟《最终幻想》可能会成为一个长寿系列。举例而言，后续作品可以围绕这个关键词讲述自己的故事，可能某部作品会打破这个主题，突破玩家的期待，后续某部作品则可以回归系列传统……可选的手法很多。我认为这个点子非常酷，便建议围绕这点构建起整个《最终幻想》系列。

上一部游戏中，玩家的目标是恢复水晶的光芒。这一次，我们做出调整，水晶不过是实现最终目标的手段之一……您可以这样理解。

对一款《最终幻想》系列作品而言，有许多要素是玩家希望看到的，例如战斗中的动画。我们在本作中彻底重构了战斗系统。举武器和防具为例，既有标准的铠甲、头盔和手套，也考虑加入左右手设定。你可以不用右手持盾，而是改为双手持剑，每回合发动两次攻击。

远藤雅伸：喔。所以角色会有利手设定？

寺田宪史：我认为是这样。

远藤雅伸：听起来会让人很头疼！

寺田宪史：我们还加入了“关键词记忆系统”。当你在和NPC的对话中听到一个关键词时，玩家角色就会自动将它记住。随后，你可以在其他对话中使用这个词获取更多信息。在角色扮演游戏中，往往充斥着“单向”流动的信息。通过这一系统，能带来真实对话的感觉。我认为玩家会享受这种临场感，通过更自然的对话增强体验。敬请期待。

至于剧情，我曾和史克威尔一位年轻雇员（即坂口博信）就此进行过一次谈话，但是……他说自己想做一款能让玩家落泪的游戏。

在西方玩家记忆中，《最终幻想Ⅱ》仍以独特的战斗/属性系统为人所知，但寺田宪史尝试讲述具备更深含义和更强戏剧性的故事，预示着系列最终选择的发展方向。

远藤雅伸：要让玩家飙泪？！

寺田宪史：是的。那次谈话让我深受触动。毕竟在这个产业中，只要有趣好玩就行。为游戏写故事时，我总会如此思考。因此他当时说的以游戏令玩家落泪这一点，让我感觉非常新鲜。

远藤雅伸：一款让玩家落泪的游戏……这可是个挑战。说起来，我们最近的游戏《凯伊的冒险》就有个悲剧结局。对我来说也是头一遭。如果不是因为这个结局关系到其前传《迷宫塔》的剧情，吉尔出发去拯救凯伊，我也很难制作这样一个结局。

寺田宪史：并不仅仅是让玩家落泪——我希望游戏能触动玩家更多样化的情感。哭泣、欢笑、愤怒……触动人心的故事并不容易创作，但我们必须努力尝试。因此为游戏创作故事时，我总会想象自己在写一部电影。我甚至偶尔会写下舞台提示，就像在写剧本一样。当然，故事和剧本不过是配料，最终掌勺之人是创作者——即程序工程师。但我加入了许多元素，让玩家落泪、让玩家欢笑——以求拓展这段体验，让其更加鲜活。对《最终幻想Ⅱ》而言，我想到的第一个点子，便是讲述一个拥有更为“纷繁”复杂人际关系的故事。不知道成果如何？

远藤雅伸：您读自己写的故事时，会落泪吗？

寺田宪史：啊，不会。（笑）

远藤雅伸：我有过一次。我一边写，一边想着如果能触动其他人该多好啊。

《勇者斗恶龙Ⅲ》

寺田宪史：我脑子里有许多好故事，但其中大多数不能直接转换为电子游戏。其他开发者会调整这些创意，以便融入游戏。一个很好的例子是《勇者斗恶龙Ⅲ》（Dragon Quest Ⅲ），商人角色会离开队伍。

远藤雅伸：对，是有那一段。我其实在开始游戏之前就听到过传闻，有个人给队伍中的商人起名为“Han”，所以镇子会被称为“Hanburg”。我给自己队伍中的商人起名为“Spiel”，源自“Spielburg”。有天我朋友过来，他并不知道这些，看到后就很不解……为什么给你的商人起名叫Spiel？？？我大笑不止，用一种近乎预言的方式告诉他，其中藏有深意。（笑）《桃太郎传说》（Momotaro Densetsu）系列中就遍布这种把戏。

寺田宪史：是的，我认为电子游戏已经开始成为一种名正言顺的媒介形式。最终电视、广播、电脑软件都会被视为同一种媒介。不幸的是，只要在PC Engine上推出一款优秀的游戏，红白机上就一定会诞生一款粗劣的抄袭作品。我认为从这个层面上看，红白机正在拖整个行业的后腿，但现在我们只能忍受这种状况。我认为不久之后，会出现一款更强大却更便宜的新型硬件，如果能够普及，电子游戏的世界将得到大幅拓展。

寺田宪史2015年开发者访谈

原载于cakes.mu

——《最终幻想》系列游戏是您职业生涯中最重要的作品，您最初是如何介入这一系列的？

寺田宪史：史克威尔的创立者之一是我的高中同学。在红白机时代，进入游戏行业比进入动画行业还要疯狂。史克威尔这些游戏开发者，当时还都是学生，彼此也都是朋友，他们都是动画爱好者，也是我编剧的部分动画作品如《哥普拉》（Space Cobra）和《猫眼三姐妹》（Cat’s Eye）的狂热爱好者。

他们说想见见我。我记得坂口博信便位列其中，还有之后成立DigiCube的尚志铃木，以及其他参与制作史克威尔早期大卖作品的开发者。第二天，坂口博信邀请我加入史克威尔。“我想制作一款能让玩家落泪的作品，”他说，“您能帮助我们吗？”

——一款令人落泪的游戏？

寺田宪史：若想创造出能让人们落泪的作品，必须先确立一个足够细致的设定，在其中有能够令人共情的完整角色，随后还要有一个好故事。我之前从未写过游戏剧本，坦白说，我也不确定能否在游戏中做到这一点。此外，我也不是个游戏玩家。然而与史克威尔众人反复开会的过程中，我开始相信这种全新媒介可以用于传递电影化的情感体验。

当时我正在为《金肉人》编剧，但相较原作赖以知名的漫画式搞笑喜剧，我更想以悲伤动人的故事线拓展原作的戏剧性。制作人和监督曾经半开玩笑地称我为“催泪寺田”。有一段时间我确实很痴迷于写这类东西。（笑）

所以，乘着这股赞誉的东风（我是那种禁不起夸的人），许多游戏剧本的点子和方案开始在我脑海中翻涌不停。

——《最终幻想》系列大获成功，您的生活是否因此发生了什么变化？

寺田宪史：说实话，作为一名作家，弊大于利。我其实只参与了系列前三部作品的开发，但不论到哪儿，一直被视为“《最终幻想》的寺田”。动画行业把我看成游戏人，另一方面，游戏行业的人认为我只为史克威尔工作。到我三十八岁左右，就已经接不到动画方面的工作了。