大家好我是航仔。遊卡桌遊這個名字，即便不是桌遊圈的人，也都會對它有所耳聞，它曾經讓一盒不足200張的卡牌桌遊《三國殺》，實現了銷售超100萬套。之後幾年中，它好像總有一種失語的狀態，如今的它正在轉型，又經受爭議。
我有幸和遊卡桌遊CEO杜彬先生進行了一次對話，關於創業歷程、爭議話題、未來規劃、他都一一做了詳細的解答。
關於創業：擺在我們面前的還是尚未完全成熟的市場
桌遊頑主：遊卡桌遊經歷過許多階段，北京遊卡、邊鋒、浙報集團，等等，您最滿意它的哪個階段？
杜彬：北京遊卡和現在的杭州遊卡吧。北京遊卡是創業階段，產生了《三國殺》，現在的杭州遊卡是二次創業階段，我們深化《三國殺》IP，並有資本佈局整個桌遊行業。這兩個階段是最具挑戰的。當然，在邊鋒和浙報時期，《三國殺》經歷了穩健的發展過程，也是非常重要的階段。
桌遊頑主：據悉，遊卡桌遊現在員工500多人，在多個產品線都有亮眼的成績，這離您理想中的遊卡桌遊還有多遠？
杜彬：除了幾個核心項目以外，其他產品線亮眼還談不上。我理想中的“遊卡桌遊”，首先是一個專業度很高的團隊，擺在我們面前的還是尚未完全成熟的市場，只有專業的團隊才能攻克難題。我想，當大眾對“桌遊”這個詞感到不再陌生，當桌遊產品成為人們一個常規消費品分類後，遊卡桌遊如果還能保持行業第一，我覺得這是我們奮鬥的目標。
桌遊頑主：您認為資本的力量在桌遊行業扮演了一個怎樣的角色？
杜彬：資本能加速一個行業的成長，但是最近資本寒冬，桌遊這個行業融資還是比較困難。不過不管資本是冷是熱，我認為相信自己熱愛的行業並堅持下去才是最重要的。
關於定位：佈局核心桌遊是核心戰略，我們會全力以赴
桌遊頑主：早年的遊卡桌遊做過直接代理《烏邦果》，也做過本土化代理《阿狸大聚會》，有什麼收穫和遺憾？
杜彬：遊卡桌遊在這方面做過很多嘗試，其中《阿狸大聚會》是比較成功的一款產品。我們拿了日本的規則授權和阿狸這個IP形象授權，推出了《阿狸大聚會》。這個產品穩定銷售了幾萬套，達到了驗證模式的目的。相比之下，《烏邦果》我們雖然也賣了超過萬套，但我認為完全沒有達到預期的結果。因為我覺得《烏邦果》的規則是一流的，如果可以換成國內主題更接地氣，並且順應國內市場進行生產和定價，會是一款很火的桌遊，應該可以賣到上百萬套。但是這需要版權方認可重新包裝、重新生產和定價等問題，但最終我們也沒能在這些想法上達成共識，來合作大推這款產品。這是令我感覺比較遺憾的。
桌遊頑主：《三國殺OL》我覺得這條路您們走得很堅決，包括手遊化，您覺得遊卡桌遊像一家網遊公司，還是一家桌遊公司？
杜彬：我可以說我們是網遊的外表，桌遊的心嗎？目前遊卡桌遊的確從事線上的人比線下稍多一些。但這跟《三國殺》本身的發展有關。《三國殺》源於線下桌遊，只是最終的收入體現在線上。目前線上遊戲行業已經成為一片血海，相比之下桌遊行業更有發展空間和競爭優勢。
我覺得，定義一家公司的屬性沒有必要用線上還是線下來區分。遊卡桌遊的使命是“創造和分享快樂”，在我看來，遊戲的形式不重要，好玩才重要。
桌遊頑主：您會介意別人說遊卡桌遊只有《三國殺》，別的做得都不行麼？
杜彬：會介意，但我們也會理性地看待這個問題。《三國殺》的發展高度是超出我最初的預估的，這其中也有時機和運氣的成分。但如果因此拿《三國殺》跟其他產品或業務作比較，有些不公平。我更在意公司在做別的業務時是否也能專業、投入，相比這兩點，結果並不那麼重要。
桌遊頑主：在核心桌遊圈不那麼好的口碑，會給遊卡桌遊帶來什麼影響?
杜彬：佈局核心桌遊，是遊卡桌遊今年的核心戰略，我們會全力以赴。至於口碑問題，這當然會增加一些不必要的市場阻力，但我們會展示最大的真誠和熱忱，與大家一起來壯大我們的桌遊產業。此前遊卡桌遊在及時對外發聲和充分與行業溝通方面做得有些不夠，今後我們會更多地在這個行業發聲，和同行探討行業的長足發展與進步，並分享我們之前積累的經驗，同時幫助大家一起避開我們踩過的坑。
關於原創：“歡樂坊”是對於桌遊底層市場的一次成功嘗試
桌遊頑主：遊卡桌遊為什麼要做桌遊原創設計大賽？
杜彬：桌遊的靈魂是設計師。市場上每年發行的那麼多新桌遊產品，設計師是最主要的創新來源。遊卡桌遊既然佈局桌遊行業，當然希望能夠挖掘和培養有潛力的設計師，尤其是國內的設計師，並幫助他們在國際桌遊舞臺上綻放光彩。除了桌遊設計大賽，我們也推出了桌遊設計投稿平臺，對於原創的扶持和發展，我們是認真的！
桌遊頑主：最近關於桌遊原創設計大賽的一系列報道和玩家們的評論看了嗎？您覺得玩家這些聲音是中立的，還是有立場的在黑你們？
杜彬：我們很重視這個大賽，也時刻關注著相關的報道和評論。令人欣慰的是，我們看到的評論和聲音大都是理性和中立的，至少立足點是中立的。我們也看到了一些熱愛桌遊的人因為此次比賽而發出的對於中國桌遊發展現狀和未來的思考。當然，其中也有著一些其他聲音，甚至是非理性的抨擊，但這不會動搖我們要扶持原創桌遊設計師和做原創桌遊的信心和決心。至於是否存在“有立場的黑子”的問題，我們也不會去做什麼揣測，任何行業都存在著或明或暗的競爭，也一定會有利益衝突。相比去關注這些事情，我更希望能有機會與熱愛桌遊的設計師們和行業相關的廣大友商多多溝通，消除誤解。當然，我也希望藉助與大家的交流，讓大家看到遊卡桌遊對行業的理解和願景，並且我們也會用實際行動來回應和證明。
桌遊頑主：關於《小小王國》與《lost city》的問題，有玩家質疑說為什麼不直接從RK那裡買版權，而是給一筆感謝費，您作何回應？
杜彬： 遊卡桌遊一直在與優秀的設計師們進行規則授權等方面的合作，也希望藉著《阿狸大聚會》的成功經驗，以類似的模式更快更好地推廣桌遊。在與RK的溝通過程中，我們也嘗試進行規則授權方面的溝通，但商談尚未達成一致就爆出了他退出WODC評委的事情，也是相當遺憾。但這並不會使我們與優秀的設計師和桌遊版權方合作的步伐放緩，我們還是會繼續我們的原創設計大賽，繼續與優秀的設計師與版權方合作，繼續推廣桌遊。順便再強調一句，我們的桌遊設計投稿平臺已經上線，歡迎大家多多投稿合作！
桌遊頑主：“歡樂坊”是一個備受爭議的產品系列，有沒有考慮在什麼時間節點對其做什麼改造？
杜彬：其實“歡樂坊”是對於桌遊底層市場的一次成功嘗試，後來跟進者很多，不誇張的說，“歡樂坊”系列和《三國殺》造就了中國桌遊的底層市場。“歡樂坊”一直是開放的，自始至終我們接納任何來和我們合作的作者或授權。“歡樂坊”的幾款產品也是有作者合作或授權的，作者和授權方可以通過合作出版作品獲得分成和保底。我能理解“歡樂坊”在核心桌遊圈備受爭議的現象，但是爭議不能讓行業前行，我們也沒有收到任何桌遊設計師或發行公司對於“歡樂坊”合作的訴求。在此我也借貴平臺宣傳一下，歡迎有規則、版權、IP方，來找“歡樂坊”進行產品合作。
桌遊頑主：“歡樂坊”系列達到了您最初預期的效果了麼？
杜彬：達到了。“歡樂坊”系列產品每年有上百萬套的銷量，並且幫助我們打通了底層桌遊銷售渠道，形成了渠道網絡。從某種意義上來說，“歡樂坊”打開了一個全新的通路。雖然“歡樂坊”目前的銷售規模對遊卡桌游來講並沒產生什麼利潤，但是為桌遊進入更大眾化的市場奠定了堅實的基礎。而且與我們合作的設計師和IP方也獲得了應有的收益。
關於未來：我們二次創業，是想把桌遊事業長期地做下去
桌遊頑主：今年做了原創大賽，又開了實體桌遊館，遊卡桌遊業務的邏輯是什麼?有沒有邊界？
杜彬：桌遊原創設計大賽投入不大，相比之下實體桌遊體驗店是重資產的嘗試。其實很多嘗試在遊卡桌遊第一次創業的時候就都有想過甚至做過，只不過大家不知道或者忘記了。這次杭州遊卡二次創業，我們會嘗試更多的商業模式，希望最終能讓中國的桌遊行業發展起來。
桌遊頑主：您覺得現在遊卡桌遊最核心的競爭力是什麼？
杜彬：這麼多年來沉澱的對桌遊行業的理解和經驗；相比目前行業規模還說得過去的資金儲備；發展中國桌遊行業堅定的信心。這些就是我們的核心競爭力，至於最終的效果，就看我們努力的成果了。
桌遊頑主：您最終想把遊卡桌遊打造成一家怎樣的公司?
杜彬：我們二次創業遊卡桌遊，是想把這個事業長期地做下去，桌遊行業一個好的屬性就是它可以做很長的時間，我們看到國外很多桌遊公司有上百年的歷史，這個超過所有的網遊公司。我希望中國可以發展出適合自己用戶群的桌遊市場，規模達到上百億吧，然後到那時候遊卡桌遊還是行業第一。
桌遊頑主：感謝您回答這些問題。
杜彬：謝謝您的採訪！希望大家能多保持溝通，共同促進中國桌遊行業發展。
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