大家好我是航仔。游卡桌游这个名字，即便不是桌游圈的人，也都会对它有所耳闻，它曾经让一盒不足200张的卡牌桌游《三国杀》，实现了销售超100万套。之后几年中，它好像总有一种失语的状态，如今的它正在转型，又经受争议。
我有幸和游卡桌游CEO杜彬先生进行了一次对话，关于创业历程、争议话题、未来规划、他都一一做了详细的解答。
关于创业：摆在我们面前的还是尚未完全成熟的市场
桌游顽主：游卡桌游经历过许多阶段，北京游卡、边锋、浙报集团，等等，您最满意它的哪个阶段？
杜彬：北京游卡和现在的杭州游卡吧。北京游卡是创业阶段，产生了《三国杀》，现在的杭州游卡是二次创业阶段，我们深化《三国杀》IP，并有资本布局整个桌游行业。这两个阶段是最具挑战的。当然，在边锋和浙报时期，《三国杀》经历了稳健的发展过程，也是非常重要的阶段。
桌游顽主：据悉，游卡桌游现在员工500多人，在多个产品线都有亮眼的成绩，这离您理想中的游卡桌游还有多远？
杜彬：除了几个核心项目以外，其他产品线亮眼还谈不上。我理想中的“游卡桌游”，首先是一个专业度很高的团队，摆在我们面前的还是尚未完全成熟的市场，只有专业的团队才能攻克难题。我想，当大众对“桌游”这个词感到不再陌生，当桌游产品成为人们一个常规消费品分类后，游卡桌游如果还能保持行业第一，我觉得这是我们奋斗的目标。
桌游顽主：您认为资本的力量在桌游行业扮演了一个怎样的角色？
杜彬：资本能加速一个行业的成长，但是最近资本寒冬，桌游这个行业融资还是比较困难。不过不管资本是冷是热，我认为相信自己热爱的行业并坚持下去才是最重要的。
关于定位：布局核心桌游是核心战略，我们会全力以赴
桌游顽主：早年的游卡桌游做过直接代理《乌邦果》，也做过本土化代理《阿狸大聚会》，有什么收获和遗憾？
杜彬：游卡桌游在这方面做过很多尝试，其中《阿狸大聚会》是比较成功的一款产品。我们拿了日本的规则授权和阿狸这个IP形象授权，推出了《阿狸大聚会》。这个产品稳定销售了几万套，达到了验证模式的目的。相比之下，《乌邦果》我们虽然也卖了超过万套，但我认为完全没有达到预期的结果。因为我觉得《乌邦果》的规则是一流的，如果可以换成国内主题更接地气，并且顺应国内市场进行生产和定价，会是一款很火的桌游，应该可以卖到上百万套。但是这需要版权方认可重新包装、重新生产和定价等问题，但最终我们也没能在这些想法上达成共识，来合作大推这款产品。这是令我感觉比较遗憾的。
桌游顽主：《三国杀OL》我觉得这条路您们走得很坚决，包括手游化，您觉得游卡桌游像一家网游公司，还是一家桌游公司？
杜彬：我可以说我们是网游的外表，桌游的心吗？目前游卡桌游的确从事线上的人比线下稍多一些。但这跟《三国杀》本身的发展有关。《三国杀》源于线下桌游，只是最终的收入体现在线上。目前线上游戏行业已经成为一片血海，相比之下桌游行业更有发展空间和竞争优势。
我觉得，定义一家公司的属性没有必要用线上还是线下来区分。游卡桌游的使命是“创造和分享快乐”，在我看来，游戏的形式不重要，好玩才重要。
桌游顽主：您会介意别人说游卡桌游只有《三国杀》，别的做得都不行么？
杜彬：会介意，但我们也会理性地看待这个问题。《三国杀》的发展高度是超出我最初的预估的，这其中也有时机和运气的成分。但如果因此拿《三国杀》跟其他产品或业务作比较，有些不公平。我更在意公司在做别的业务时是否也能专业、投入，相比这两点，结果并不那么重要。
桌游顽主：在核心桌游圈不那么好的口碑，会给游卡桌游带来什么影响?
杜彬：布局核心桌游，是游卡桌游今年的核心战略，我们会全力以赴。至于口碑问题，这当然会增加一些不必要的市场阻力，但我们会展示最大的真诚和热忱，与大家一起来壮大我们的桌游产业。此前游卡桌游在及时对外发声和充分与行业沟通方面做得有些不够，今后我们会更多地在这个行业发声，和同行探讨行业的长足发展与进步，并分享我们之前积累的经验，同时帮助大家一起避开我们踩过的坑。
关于原创：“欢乐坊”是对于桌游底层市场的一次成功尝试
桌游顽主：游卡桌游为什么要做桌游原创设计大赛？
杜彬：桌游的灵魂是设计师。市场上每年发行的那么多新桌游产品，设计师是最主要的创新来源。游卡桌游既然布局桌游行业，当然希望能够挖掘和培养有潜力的设计师，尤其是国内的设计师，并帮助他们在国际桌游舞台上绽放光彩。除了桌游设计大赛，我们也推出了桌游设计投稿平台，对于原创的扶持和发展，我们是认真的！
桌游顽主：最近关于桌游原创设计大赛的一系列报道和玩家们的评论看了吗？您觉得玩家这些声音是中立的，还是有立场的在黑你们？
杜彬：我们很重视这个大赛，也时刻关注着相关的报道和评论。令人欣慰的是，我们看到的评论和声音大都是理性和中立的，至少立足点是中立的。我们也看到了一些热爱桌游的人因为此次比赛而发出的对于中国桌游发展现状和未来的思考。当然，其中也有着一些其他声音，甚至是非理性的抨击，但这不会动摇我们要扶持原创桌游设计师和做原创桌游的信心和决心。至于是否存在“有立场的黑子”的问题，我们也不会去做什么揣测，任何行业都存在着或明或暗的竞争，也一定会有利益冲突。相比去关注这些事情，我更希望能有机会与热爱桌游的设计师们和行业相关的广大友商多多沟通，消除误解。当然，我也希望借助与大家的交流，让大家看到游卡桌游对行业的理解和愿景，并且我们也会用实际行动来回应和证明。
桌游顽主：关于《小小王国》与《lost city》的问题，有玩家质疑说为什么不直接从RK那里买版权，而是给一笔感谢费，您作何回应？
杜彬： 游卡桌游一直在与优秀的设计师们进行规则授权等方面的合作，也希望借着《阿狸大聚会》的成功经验，以类似的模式更快更好地推广桌游。在与RK的沟通过程中，我们也尝试进行规则授权方面的沟通，但商谈尚未达成一致就爆出了他退出WODC评委的事情，也是相当遗憾。但这并不会使我们与优秀的设计师和桌游版权方合作的步伐放缓，我们还是会继续我们的原创设计大赛，继续与优秀的设计师与版权方合作，继续推广桌游。顺便再强调一句，我们的桌游设计投稿平台已经上线，欢迎大家多多投稿合作！
桌游顽主：“欢乐坊”是一个备受争议的产品系列，有没有考虑在什么时间节点对其做什么改造？
杜彬：其实“欢乐坊”是对于桌游底层市场的一次成功尝试，后来跟进者很多，不夸张的说，“欢乐坊”系列和《三国杀》造就了中国桌游的底层市场。“欢乐坊”一直是开放的，自始至终我们接纳任何来和我们合作的作者或授权。“欢乐坊”的几款产品也是有作者合作或授权的，作者和授权方可以通过合作出版作品获得分成和保底。我能理解“欢乐坊”在核心桌游圈备受争议的现象，但是争议不能让行业前行，我们也没有收到任何桌游设计师或发行公司对于“欢乐坊”合作的诉求。在此我也借贵平台宣传一下，欢迎有规则、版权、IP方，来找“欢乐坊”进行产品合作。
桌游顽主：“欢乐坊”系列达到了您最初预期的效果了么？
杜彬：达到了。“欢乐坊”系列产品每年有上百万套的销量，并且帮助我们打通了底层桌游销售渠道，形成了渠道网络。从某种意义上来说，“欢乐坊”打开了一个全新的通路。虽然“欢乐坊”目前的销售规模对游卡桌游来讲并没产生什么利润，但是为桌游进入更大众化的市场奠定了坚实的基础。而且与我们合作的设计师和IP方也获得了应有的收益。
关于未来：我们二次创业，是想把桌游事业长期地做下去
桌游顽主：今年做了原创大赛，又开了实体桌游馆，游卡桌游业务的逻辑是什么?有没有边界？
杜彬：桌游原创设计大赛投入不大，相比之下实体桌游体验店是重资产的尝试。其实很多尝试在游卡桌游第一次创业的时候就都有想过甚至做过，只不过大家不知道或者忘记了。这次杭州游卡二次创业，我们会尝试更多的商业模式，希望最终能让中国的桌游行业发展起来。
桌游顽主：您觉得现在游卡桌游最核心的竞争力是什么？
杜彬：这么多年来沉淀的对桌游行业的理解和经验；相比目前行业规模还说得过去的资金储备；发展中国桌游行业坚定的信心。这些就是我们的核心竞争力，至于最终的效果，就看我们努力的成果了。
桌游顽主：您最终想把游卡桌游打造成一家怎样的公司?
杜彬：我们二次创业游卡桌游，是想把这个事业长期地做下去，桌游行业一个好的属性就是它可以做很长的时间，我们看到国外很多桌游公司有上百年的历史，这个超过所有的网游公司。我希望中国可以发展出适合自己用户群的桌游市场，规模达到上百亿吧，然后到那时候游卡桌游还是行业第一。
桌游顽主：感谢您回答这些问题。
杜彬：谢谢您的采访！希望大家能多保持沟通，共同促进中国桌游行业发展。
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